Prahlad Jani sobrevive 15 días sin comer

Carlos: muestras una enorme ignorancia acerca del yoga y las filosofías orientales.

Soy ingeniero, y por lo tanto, bastante apegado al método científico. Obviamente, me encuentro muy lejos de las filosofuchas "new age" y los "copy&paste" provenidos de oriente.

Sin embargo, conozco bastante de filosofía oriental. Especialmente de la india y de sus darshanas. Creo que si uno no tiene idea del potencial intrínseco de estas corrientes religiosas, debería mantenerse al margen de toda opinión.

Biem Imaya, realmente lo de enorme ignorancia me sienta bien, pues es un hecho que no estoy en contacto diario con la filosofía oriental.

Sin embargo, hablas con alguien que medita todas las semanas y que ha practicado yoga por años, que estuvo en contacto espiritual con el budismo a través de vías occidentales y a quien esta filosofía ha cambiado radicalmente.

También hablas con un estudiante de arqueología ateo, afín a la hermenéutica alemana y bastante crítico del positivismo e inductivismo.

Todo lo pongo en la balanza, y en realidad sigue teniendo peso el sentido común. No creo en Prahlad Jani, como tampoco creo en los milagros. Las cosas pasan en el mundo real, y como decía, quince días no son setenta años. Esto último me suena un poco fraudulento.

Pero es cierto, nunca me he impuesto pasar meditando setenta años, y seguramente hable más allá de mi propio conocimiento.

Son posturas, y respeto la tuya, espero no haberte ofendido.

Saludos.

si por supuesto apoyo a Carlos Dan, en su comentario anterior. Cada quien tiene su postura con respecto al tema, pero en lo que respecta a mi, yo creo que lo que hace este individuo es real, pero obviamente no es nada del otro mundo, ya que, pensemos un poco... En este mundo, hay un hombre mas rapido que habita en el, un hombre mas fuerte, un hombre mas alto, el mas habil en ajedrez... A lo que me refiero, es que cada persona posee talentos unicos (sin excepción), que los demas no tienen y que a otras personas les pareceria imposible lograr, por eso, yo creo en las habilidades de este individuo, porque es una habilidad que no todos poseemos... Bueno, claro que no pongo mi apuesta completamente a su favor, pero si no creyera que existe gente con talentos diferentes, ESTARIA NEGANDO EL POTENCIAL HUMANO Y LIMITANDO LO QUE EL CUERPO PERFECTO DEL HUMANO ES CAPAZ DE HACER. Si no creyera en el humano como ser unico y capaz de todo, atribuiria que este logro es un milagro de un dios que nos hace lograr grandes cosas, lo cual odio que la gente piense... PERDON SI OFENDI A ALGUIEN PERO ESE ES MI PUNTO DE VISTA.

Se alimenta de PRANA fin de la historia PAYASOS...

Saludos.

Hola, yo soy estudiante de biología pura y había visto este caso hace tiempo en un documental en un canal ampliamente conocido "Discovery chanel", el documental era sobre el “niño buda”, pero apareció este caso que a mi parecer es más extremo, me encantaría estudiar este sujeto, realmente me cuesta mucho creer que logre sobrevivir tantos días sin beber ni comer, por cierto soy cristiano.

Supercoma mis calzones, aposté a que se moría(lo sé, es inhumano...) con mi hermano...

Bueh, espero el gobierno de USA-dos le busque con su montón de satelites y le siga el paso para saber qué hace para mantenerse así(no me digan lo de la filosofia, meditación, etc, algun dia lo haré, hasta entonces, no me sonsaquen con ello...).

Saludos.

PS: sry si paresco enojado, pero es un tanto molesto...no sé porque...

Creo que se estan pasando muchas cosas por alto.

En primer lugar, como dije en el anterior post sobre el tema, es posible que tenga un metabolismo que lo haga bastante tolerante, mas que la media poblacional (un extremo en una curva de distribucion normal) pero 70 años sin beber y comer nada es simplemente BIOLOGICAMENTE IMPOSIBLE, a si se la pasara sentado meditando con un bajo consumo de oxigeno (VO2)de algun lado su metabolismo tiene que sacar ATP para poder vivir y si a eso le sumamos que el cerebro su fuente de energia es casi que EXCLUSIVAMENTE glucosa (lo otro son cuerpos cetonicos derivados de aminoacidos de cadena ramificada tambien escasos)hace este hecho aun mas improble las reservas de glucogeno se acaban en unas horas, de lipidos a los dias y despues sigue la gluconeogenesis apartir de aminoacidos para los 6 meses hace rato que sus musculos han sufrido autifagia y habra muerto por paro respiratorio...70 años que ridiculo.

Segundo, ahora el problema de que con 15 dias se sorprenden, me pregunto desde cuando 15 dias es un numero representativo de 70 años (mas de 21mil dias)eso no es ni siquiera el 0,01% del tiempo que dice ser capaz de soportar. Ademas, por favor miren cualquier catastrofe humana, miren el tan reciente caso de Haiti ¿acaso no hay personas que no solo estuvieron sin agua y comida si no ademas heridos bajos los escombros y sobrevivieron mas de 15 dias?

tercero, pongan ese tipo ha hacer ejercicio aerobico a mas de un 70% de su frecuencia cardiaca maxima durante 1 o 2 horas cada dia a ver si les aguanta si quiera 5 dias.

Estos son argumentos cientificos suficientes para dudar eso, eso hace la ciencia dudar y ahi viene la experimentacion y la teoria, esto no es ser cerrado de mente es que ahi ocurren una de dos cosas, o es negligencia de los cienficos por hacer un experimento en tan corto tiempo y no publicar siquiera un articulo cientifico para analizar metodo y analisis, o definitivamente hay intereses de fondos y fue un hecho completamente deliberado.

Ahora sobre la mal llamada "perfeccion del cuerpo humano", realmente el cuerpo humano dista mucho de ser perfecto la perfeccion es una concepcion puramente HUMANA no EXISTE como tal, es una idea que viene para los ocidentales de las corrientes filosoficas adaptadas despues como una escala naturae donde el hombre era la maxima expresion de perfeccion, claro en el ambito cientifico esa idea es obsoleta desde la aparicion de la teoria de la evolucion.

Hablan de potencial del cuerpo humano, claro indudablemente existe pero es que no podemos ir mas alla de que nuestras propias estructuras, composicion y funciones lo permiten, una persona nace con una capacidad cardiaca por ejemplo, y siempre tiene una reserva funcional, llega el envejecimiento o la hipertension, hipertofria concentrica del ventriculo izquierdo y ahora estando sentado esa persona ya esta usando el 90% de su reserva funcional, evidentemente no saca un "potencial oculto" y de repeten puede pararse y correr 100 metros por que simpelemente nuestras capacidades estan LIMITADAS por nuestra propia morfologia y fisiologia.

Bueno, eso es todo, pensar ya en 1 año sin agua y comida es biologicamente imposible, si alguien quiere discutir con ciencia bienvenido si quiere hacerlo con fé y creencias raras paso, es perder el tiempo los sistemas de referencia son completamente diferentes hasta el punto de ser imposible establecer una comunicacion logica y eficiente.

xD, en lo de diseño perfecto concuerdo contigo hans, pues, tenemos el sistema creador de nuevos modelos junto a la tratadora de aguas residuales y enfrente de la mayor cañeria del cuerpo, de modo que esto hace dudar...

Carlos y demás comentaristas, primero paso a decir que este señor no es el único que vive del sol y del prana, en Argentina está Víctor Truviano, una señora que creo se llama Jasmussen y que escribió un libro sobre su método (hay varios métodos) y Hiram Ratan Manek que casualmente estará en Valencia el 4 y 5 de junio enseñando a quien quiera como curarse de las enfermedades mirando al sol y el que quiera seguir el sistema durante más tiempo verá desminuído su apetito hasta que dejará de comer como él que lleva creo que más de 40 años sin hacerlo. Su método se llama "sungazing". He estado en una charla que dio Ratan Manek y él dice que hay más de veinte mil personas en el mundo que no comen ni beben desde hace años. El los ha visto porque recorre el mundo explicando cómo hacerlo.
Cuando ud. habla de fraude, una palabra que se debería usar para los que desde las altas esferas y con total impunidad nos roban el dinero y la ilusión, no está siendo justo con este octagenario que vive en su pueblo y no creo que cobre para que lo vean en su diaria rutina ni que le interese ser famoso y estar en las tertulias de tele 5. Conozco bastante India, lo suficiente como para haber visto cosas que escapan a la comprensión y al conocimiento que tenemos del mundo.
Si ante algo que escapa a nuestra visión de la vida nos cerramos en banda y decimos que no puede ser porque la ciencia no lo ha corroborado, pues entonces quedaos encerrados en casa y esperad a que la Sra. Ciencia un dia se entere de qué va la cosa, y si le parece bien y ve qué gana con ello (y lo más importante: si lo puede patentar) entonces os mandará un correo simple para que os entereís.
Lo bueno sería que dejaran de lado el excepticismo y cogieran una mochila y se fueran al pueblo de este hombre y vivieran con él un tiempo. Seguro que volverían muy ricos en experiencias sobre todo espirituales.
Eso sí, para ir ganando tiempo, practicad la humildad ante lo incomprensible. Perdonad lo extenso del comentario, pero el tema lo amerita.

Yo no soy esceptico en este caso, soy un hombre de ciencia y como tal soy consciente que fisicamente, termodinamicamente biologicamente y fisiologicamente es completamente imposible vivir tan siquiera medio año sin beber ni comer absolutamente nada.

Vivir del sol... perdoname pero no tenemos cloroplastos! xD y aunque los tuvieramos necesitariamos materia (agua, carbono, oxigeno, nitrogeno y demas micronutrientes) para almacenar la energia tal cual como las plantas, asi que necesitariamos COMER!. y curar enfermedades con la luz del sol, simple radiacion electromagnetica, nisiquiera es materia... supera lo hilarante y si te expones mucho lo mas probable es que te de un melanoma o un carcinoma escamocelular...

Que haya gente que diga que lo hace y que de charlas no es argumennto de nada, si lo pretende usar como tal es una forma de argumento at populum, ergo, un argumento falaz.

Realmente todo lo que dice se acerca mas a un fenomeno cultural que a algo real, por eso de las practicas de meditacion existentes solo me gusta la del Zen, muestra el mundo como es pero sin pretender hacerlo, no se llena de teorias, pensamientos o ideas irracionales ni extrañas.

Hans, veo que te cierras en banda y no tienes un poco de curiosidad que es lo que todo científico verdadero tiene. No asustes con melanomas o carcinomas escamocelular porque es imposible que ello ocurra y sabes porqué? Pues sencillamamente porque hay que empezar por 10 segundos cada dia y solamente mirar el sol dentro de la primera hora en la salida o de la última en la puesta e ir aumentando a un ritmo de 10 segundos por dia. A esas horas la radiación es mínima. Esto no es nuevo ni un fenómeno cultural como dices. Si conocieras verdaderamente la meditación Zen sabrías que el mundo es como cada uno quiere que sea, no hay un mundo fijo para todos de la misma forma que cada ser humano es único y vive, piensa y siente de acuerdo a las percepciones que tiene de él. Galileo tenía ideas irracionales y extrañas para la época que le tocó vivir y se encontró con científicos que lo denostaron. Hoy lo están enterrando con honores.
Te deseo que seas feliz y que no des nada por sentado. Ah, y cuando dices que la luz del sol no puede curar porque ni siquiera es materia, te aconsejo que estudies la teoria general de la relatividad y lo que dice sobre la materia. Si ese loco hilarante hubiera nacido dos siglos antes terminaba en la hoguera, pero como tuvo la suerte de vivir en el siglo pasado le dieron el Nobel.

Son muchas cosas, tratare de redactar claramente.

1. No mezclemos cosa con bases cientificas y sin ellas, Einstein y Copernico, sus afirmaciones se sustentaron en bases cientificas, rompieron paradigmas sociales y cientificos, de ahi que culturalmente fueran dificiles de aceptar, los verdaderos "locos" (ciegos) eran aquellos que no querian considerar la evidencia cientifica.

2. Aclaracion, E=mc^2, la materia "es" energia PERO NO toda energia es materia y la radiaciones electromagneticas son energia pura no materia (carecen de MASA), y por ultimo, SIEMPRE que se esta expuesto a luz solar se esta expuesto a radiacion, entre ellos los UV -potencialmente mutagenicos- asi que eventualmente si podria generar cancer aunque en este caso en particular no lo dije en serio ni para asustar fue mas en un sentido "jocoso". (por cierto, a Einstein NO le dieron el nobel por la teoria de la relatividad si no por el fenomeno fotoelectrico)

3.a. Curiosidad no es caracteristica de un cientifico, es necesaria pero lo que lo define es el seguimiento del propio metodo cientifico, su estructura y filosofia.

3.b. No doy nada por sentado, en la ciencia no hay verdades absolutas, la verdad tiene como caracteristica que es una verdad temporal, ejemplo, antes el tiempo era absoluto y Einstein rompio ese paradigma y el tiempo paso a ser relativo y es ahora nuestra nueva verdad.

3.c. No hay necesidad ni tan siquiera de dudar en negar esas afirmaciones de ese tipo cuando a la luz del conocimiento cientifico actual son evidentemente falsas, no solo desde un marco de referencia si no desde MULTIPLES MARCOS DE REFERENCIA, en terminos simples no solo una teoria/conocimiento las niega si no varias, suficientes para considerarlo como algo falso.

4. Claro que es un fenomeno cultural, eso hace parte de la cultura de esa sociedad. Tomare como ejemplo las sociedades magico- religiosas con los chamanes, la gente consideraba como verdad todo aquello que decia el chaman sin cuestionarlo, tal cual ocurre aca, se convencen de que ese tipo dice la verdad sin nisiquiera considerar la posibilidad de que sea falso.

Hola Hans Escobar,

Como explicas que 35 médicos ultraespecialistas siguiendo el método científico, 15 dias después no sepan explicar como es posible que no haya consumido agua ni orinado. Ni cambios en su metabolísmo, ni aparecen nutrientes provenientes de alimentos en los analisis de sangre.

Es la segunda vez que se le hacen pruebas científicas siguiendo el método científico, y por segunda vez no se encuentra explicación. En dos meses publicarán todos los resutlados con más detalle. ¿Quizas se han confabulado todos para tomarnos el pelo a medio planeta?

No lo sé, pero tus explicaciones científicas no valen de nada aqui, cuando ya hay 35 científicos en el ajo, con miles de datos por encima de ti. Ellos están haciendo las pruebas, aplicando el método, tú solo tienes mucha verborrea científica. Es cierto lo que dices, cientificamente es imposible sobrevivir sin comer ni beber, partiendo de esa premisa, permite que se estudie, ¿no?, ¿o directamente ni te molestarias en estudiar el caso?. Si está en estudio, entonces espera a que salgan los resultados, puedes y debes pensar que alguna variable se nos escapa en este experimento (quizás fraude, no lo sé), pero no debes hacerlo con esa soberbia, porque si te proclamas científico entonces deberías mostrar mas curiosidad por las características del experimento y sus resultados, que por echar en tierra cualquier posibilildad de descubrimiento cientifico contra paradigmático.

Es un tema a seguir, hablamos de cientificos pagados por el Estado Indio, no hablamos de una organización privada. Vamos a darle un margen de confianza, el necesario para poder satisfacer nuestra curiosidad cientifica, la cual es condicion ineludible en el proceso cientifico, pues sin curiosidad no hay ni conato de hipotesis.

vamos a ver que pasa, me interesa este tema además por cuestiones relativas al espiritu critico, como caso de estudio, en relacion a la información que recibimos, intermeidada e interesada. Concluyendo que el acceso a la verdad en la actualidad es sumamente improbable.

pd: disculpen faltas y acentos, pero tengo muchisima prisa y lo escribi todo seguido y corriendo.

saludos.

POr eso digo que ese experimento estuvo lleno de errores, ¿donde esta un articulo explicando metodo, herramientas y analisis? algo asi por si mismo ya es de dudosa veracidad, ademas considear que porque sean medicos especialistas sus conclusiones tienen que ser verdaderas es un argumento falaz, una forma de argumento ad verecundiam, ergo, NO ES un argumento valido. Eso me recuerda una anecdota, en epidemiologomo MUNDIALMENTE FAMOSO publico un estido que marcaba como agente causal de cancer de pancreas tomar cafe, causo un gran alboroto y perjudico elcomercio del cafe... por fortuna alguien que leyo su estidio se dio cuenta que habia cometido sesgos de seleccion y corrigiendolos era claro que el cafe NO era un factor de riesgo... un pequeño ejeplo para que no se crean todo lo que dicen porque lo dice alguein "especializado" o famoso, hacer eso es simplemente "a- cientifico".

Volviendo al de la curiosidad, ya habia respondido eso xD. ADEMAS, el hecho de que este aca respondiendo muestra mi interes, claro, es un interess en desmentir y mostrar errores o exageraciones (como la absurda exageracion de lo mal llamado "vida artifical" de hace unos dias)pero aca estoy en cierto gradoa tento al tema.

Esto no es palabreria cientifica, vuelvo a insistir en esto, la ciencia se construye sobre unas bases, teorias cientificas y PARADIGMAS, tambien sere enfatico en que la verdad cientifica tiene un caracter de verdad temporal y por eso digo, a la luz de los CONOCIMIENTOS ACTUALES las afirmaciones de ese sujeto (70 años!) son FALSAS. SUPONGAMOS que llegara a ser cierto, habria que "destruir" todos los paradigmas de la termodinamica, el metabolismo y la fisiologia y sustituirlos, esto es una "revolucion cientifica", una caracteristica de la ciencia.

Por ultimo, asi publiquen los resultados de la investigacion, de entrada YA TIENE SESGOS -ya antes de leer el articulo es evidente este sesgo que desvirtua la investigacion-, por favor que son 15 dias?, ya lo dije antes, el primer paso para poder extrapolar una investigacion en tiempo es que el tiempo de investigacion sea COMPARABLE y REPRESENTATIVO, 15 dias no es ni siquiera el 0,01% del tiempo original (70 años) y realmente no culpo a los medicos por eso (la ETICA restringe considerablemente las investigaciones en humanos), de lo que los culpo es de pretender que el tiempo de investigacion es representativo.

Ya lo dije antes, personas en catastrofes HERIDAS bajo escombros puden sobrevivir 15 dias y sin entrenamiento (a diferencia del sujeto en cuestion) y mas interesante aun, las especies de mamiferos grandes hibernando pueden durar mas que eso pero incluso necesitan COMER y BEBER en un periodo de tiempo no mayor a 7 meses, si especies que tienen mecanismos de ADAPTACION en su evolucion para hibernar no duran mas de 7 meses pretender que un homo sapiens sapiens SIN NINGUNA ADAPTACION EVOLUTIVA PARA ESAS CONDICIONES dure lo mimos o mas que un oso solo le suma otro marco de referencia (teoria de la evolucion y genetica) en contra a las afirmaciones del tipo en cuestion...

Veo que me extendi asi que en conclusion: 1. Si dudo y si hay curiosidad, "la ignorancia niega o afirma rotundamente, la ciencia duda", como cientifico de lo primero que debo dudar es del experimento y de entrada ya tiene sesgos GRAVES que ya le quitan credibilidad. 2. Como dije en mi primer comentario, PUEDE que por meditacion DISMINUYA el metabolismo y el Vo2 (consumo de oxigeno)---una especie de cuasi-hibernacion--- y tolere largos periodos sin alimentarse ni beber, pero estoy convencido que si lo ponen a ahcer ejercicio aerobico por encima del 70% de su frecuencia cardiaca maxima unas horas al dia no les aguanta ni la mitad.

ah, olvide escribirlo, yo no repito lo que dicen las teorias cientificas si no que ademas lo comprendo pues mi carrera es precisamente la medicina y comprendo las "leyes" de la termodinamica, el metabolismo y la fisiologica humana, y antes de que piense en responder "ellos son especialistas" retomo el ejemplo del epidemiologo que se equivoco, quien demostro el error de ese epidemiologo fue SU PROPIO ESTUDIANTE, un estudiante mostrando como se equivoca un especialista, una hermosa manifestacion de la dinamica de la ciencia... claro, esto no lo uso a manera de argumento si no de anecdota para que se saquen de la mente que especialista equivale a no cometer errores, somos humanos a fin de cuentas.

Hola,

Si tuviera que apostar algo sería a favor de que ha sido un fraude, pero vamos a ver qué pasa cuando publiquen la investigación en dos meses tal como han dicho.

Sin embargo, dos incisos respecto a lo que dices Hans,
1) no existe un sesgo inicial en la muestra de 15 dias para extrapolarlo a 70 años, pues no es la pretensión del equipo médico demostrar que lleva ese tiempo sin comer ni beber. Ellos pretenden demostrar que ocurre algo "anormal y atípico" en el metabolismo de ese individuo y que eso quizás le permita beber ni comer durante semanas.

2) Ningún ser humano ha sobrevivido 15 dias sin beber agua. En las catastrofes, por ejemplo en los terremotos, las personas vivas que son encontradas semanas despues pudieron beber liquidos de una botella que tenian cercana, de las filtraciones del agua, etc. Nunca se pasaron ese tiempo sin beber agua. Por otra parte, sabemos que sin comer es perfectamente factible sobrevivir mas de 15 dias.

Pienso que, efectivamente como tu insinuas, la investigación puede contener numerososo errores a confirmar dentro de dos meses cuando saquen con detalle los procedimientos y metodología utilizada. A mí, particularmente, el hecho de que este yogi hiciera gargaras y luego las depositara en un vaso para confirmar que no había ingerido agua. Me gustaria ver si efectivametne ha sido así, pareciera que durante las gargaras podría estar bebiendo agua. (recordemos que los médicos reconocen que ha perdido algo de peso estos 15 dias).

La india es un estado oficialmente laico, pero profundamente hinduista, y la religión lo es todo en ese pais, puedo creerme que todo sea un gran montaje.

sdos

hola, pues:

1. Segun lo que he leido en algunas fuentes sus objetivos si son verificar las afirmaciones del sujeto --El Dr. G. Ilavazhagan, del Instituto de Defensa de la India de Fisiología y Ciencias Aliadas, manifestó en una rueda de prensa: "Si se verifican sus afirmaciones, será un gran avance para la ciencia médica".-- entoces, de acuerdo a esas declaracines si que tiene un sesgo esa investigacion. Claro, eso es lo que dijo a la prensa y puede acomodarlo en los objetivos que presente en el articulo (digo "acomodar" para que sea aceptado para la publicacion, nos guste o no esa es la realidad de las publicaciones cientificas).

2. No siempre es el caso, bajo condiciones ideales se puede tolerar 15 dias de ahi que seann casos extraordinarios, la media es 7 dias pero como caracteristica poblacional sigue una curva de distribucion normal donde existen los extremos. Claro, la evidencia no es tan clara y es completamente debatible tal cual como se comenta en:

http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/01/100123_haiti_terremoto...

Buscando noticias sobre el tema, realmente me encuentro con afirmaciones aterradoras, no se si es ERRORES (en mayuscula porque son graves) de los cientificos o malentendidos por parte de los periodistas. expondre unas a continuacion:

1. "Los doctores no encontraron ningún deterioro en su salud, aunque había perdido algo de peso. Se descubrió que se formaba orina en su vejiga, pero que más tarde ésta era reabsorbida."

2. "Cuando una persona ayuna, normalmente su metabolismo cambia, pero esta consecuencia no se ha observado en el cuerpo del yogui"

Reabsorcion en la vejiga?, pero que diablos les pasa, la vejiga es practicamente IMPERMEABLE a agua y a la mayoria de solutos de la orina, si no fuera asi seria inviable conservar el balance osmotico y electrolitico del organismo.

Respecto a numeral 1 y 2. El metabolismo en ayuno NECESARIAENTE cambia, en ayuno la secuencia del metabolismo energetico es degradar Glucogeno, luego lipidos y finalmente proteinas. Con esto es esperable que pierda peso e incluso masa muscular, ELLOS dicen que no se altero el metabolismo pero que perdio peso... ¿acaso no es esto una contradiccion?.
Con lo anterior, estos procesos del metabolismo anabolico generan cuerpos cetonicos y nitrogeno que en elevadas concentraciones en sangre son toxicos y son eliminados por la ORINA.

Realmente me divertire leyendo el articulo, espero que cuando salga sea de acceso completo y no toque pagar para ello... no pienso gastar mi dinero en esto.

[...] VINA: YOGI, SIN COMER NI BEBER DURANTE 74 AÑOS http://www.ojocientifico.com/2010/05...ias-sin-comer/ var capa=null; function mostrar(c) { obj=document.getElementById(c); if(capa!=null) [...]

Yo creo que perdió peso por el lugar donde estuvo, usualmente los ascetas de la india viven en las altas montañas y cerca de caidas de agua, donde hay más concentración de iones negativos, y ahi esta lo que comen, ese es el prana, eso creo, pero en la ciudad, donde esta contaminado, hay al reves, mas iones positivos, y pocos negativos, por eso la gente se cansa mas facilmente, y creo que el yogui perdio peso por eso.